کاربری
کاربر گرامی به خوش آمدید . اگر این نخستین بازدید شما از سایت است , لطفا ثبت نام کنید:
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 23 , از مجموع 23
  1. #1
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض سید خراسانی ؟؟؟ !!!

    با عرض سلام خدمت شما
    من با این امر که آقای خامنه ای همان سید خراسانی هستند ، مخالف هستم و دلایلی هم در این مورد دارم :

    1- آقای خامنه ای آذربایجانی هستند و تنها متولد مشهد میباشند ... زیرا تفاوت فاحشی بین تولد و اهلیت میباشد . اجازه دهید مثالی ساده بزنم :
    فرض کنید شما و خانواده تان برای کار یا تبلیغ یا ... به آمریکا سفر کنید و آنجا صاحب اولادی شوید و سالها نیز آنجا زندگی کنید و فرزندتان را همانطور که والدینتان شما را تربیت کرده اند ، تربیت کنید . اگر پس از 20 یا 30 سال من از فرزند شما بپرسم که اهل کجا هستید ، آیا فرزند شما پاسخ خواهند داد : من اهل آمریکا هستم ؟؟؟
    یا اگر شما اهل قم باشید و برای ماموریتی چند سال به شیراز بیایید و همین جریان تکرار شود ، آیا فرزندتان شیرازی خواهد شد ؟ مسلما خیر ... البته اگر فرزند شما و چند نسل پس از ایشان در شیراز بمانند و زندگی کنند ، آنگاه ممکن است این تغییر نسل کمکم شکل گیرد و سه یا چهار نسل پس از شما میتوانند ادعای شیرازی بودن بکنند ؛ اما فرزند شما نه . هر چند حتما دیده اید خیلی از آذربایجانی ها که با اینکه نسلهاست که در تهران زندگی میکنند ، اما هنوز خود را آذری میدانند .

    2- اینکه در روایت آمده سید خراسانی جوان هستند ، مسلما به معنای دل جوان بودن نیست . زیرا کاملا مشخص است که کسی که میخواهد چنین قیامی بکند و زمینه ساز قیام بزرگ حضرت شود ، مسلما قلبی جوان و سرزنده دارد و یک انسان خموده و دل مرده حتی ادعای این کار را نیز نمیکند . که اگر هم کسی چنین ادعایی بکند ، هیچ کس نمیتواند ثابت کند که اون دل زنده یا دل مرده است !!! لذا اگر مقصود این بود ، هرگز در روایت چنین نمی آمد . بلکه منظور روایت ، جوان بودن به سن و سال است و کلمه شاب در عربی نیز به این معنی به کار میرود .

    3- در مورد سید حسنی بودن هم باید بگویم که همانطور که میدانید هم سید بودن و هم حسنی یا حسینی بودن آن از پدر به فرزند میرسد نه از مادر . لذا اگر کسی مادری سید داشته باشد اما پدر ایشان سید نباشد ، هیچکس وی را سید خطاب نمیکند . به همین ترتیب ، حسنی یا حسینی بودن نیز از پدر است نه از مادر ؛ که کاملا مستند و مستدل است که نسب آقای خامنه ای بدون واسطه ، به ابی عبدالله الحسین میرسد . پس ایشان سید حسینی میباشند نه حسنی .

    البته شکی نیست که ایشان سیدی بزرگوار و انسانی پاک و وارسته هستند و مسلما سید خراسانی نبودن ، چیزی از شخصیت والای ایشان نمی کاهد ...
    اما مسئله ای که بسیار مهم است ، اینست که انسان مسلمان و شیعه ای معتقد ، باید همیشه همه چیز را از دریچه ی عقل و منطق ببیند ، وگرنه دچار انحرافات شدید و تعصباتی میگردد که تبعات جبران ناپذیری هم برای فرد و هم برای جامعه ی دینی به همراه خواهد داشت .
    به امید ظهور دولتش
    یا علی
    ویرایش توسط soheilsoal : چهارشنبه ۲۹ دی ۸۹ در ساعت ۱۴:۳۷

  2. #2
    عضو قدیمی
    تاریخ عضویت
    ۱۳۴۸-دی-۱۱
    محل سکونت
    زیر آسمون خدا
    جنسيت
    برادر
    نوشته ها
    1,808
    امتیاز : 36,482
    سطح : 100
    Points: 36,482, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialYour first GroupVeteranCreated Album pictures25000 Experience Points
    تشکر کردن : 8,578
    تشکر شده 8,662 در 1,704 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    صفات ذکر شده در روایات شریف برای سید خراسانی

    امام باقر (ع): «یخرج شاب من بنی هاشم بکفّه الیمنى خال، ویأتی من خراسان برایات سود بین یدیه شعیب بن صالح، یقاتل أصحاب السفیانی فیهزمهم»
    ملاحم ابن طاوس، ص 77; عقد الدرر، ص 128، باب 5‏

    ۱- « شاب » یا جوان بودن :
    کلمه شاب در عربی ، جوان ، دارای طراوت و سرزندگی جوانی معنی می دهد و همانطوریکه که در فرهنگ ما افرادی(با هر سن و سالی) که سرزنده و با نشاط و طراوت باشند ، می گوییم جوان است ، در عرب نیز ، علاوه بر جوانان که سن و سال کم دارند ، کلمه شاب در مورد افراد دیگری که سرزنده و سرحال و بشاش و باطراوت باشند ، به کار می رود.

    سرزندگی و طراوت و بشاشیت موجود در مقام معظم رهبری(مدظله) بسیار آشکار است بطوری که ایشان با وجود سن زیاد از بسیاری از جوانان نیز سرحالتر است، کوهپیمایی ایشان که تا مدتی قبل هر هفته به طور منظم دوبار در سحرگاهان انجام میشد ، خود گواه این مطلب است.

    ( سرزندگی و شادابی آقا زبانزد خاص و عام است در حالی که بسیاری از جوانان سال تا سال برنامه ای بر ای سفر به کوه و کوهپیمایی ندارند معظم له هفته ای دوبار در سحرگاهان کوهپیمایی می کنند و البته سرعت و چابکی ایشان نیز در این کوهپیمایی ها بسیاری قابل توجه است)


    انشا الله ما بقی رو هم کم کم ارائه میکنم


  3. 3 کاربر از پست مفید نردبانی تا خدا تشکر کرده اند .


  4. #3
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط نردبانی تا خدا نمایش پست اصلی
    صفات ذکر شده در روایات شریف برای سید خراسانی

    امام باقر (ع): «یخرج شاب من بنی هاشم بکفّه الیمنى خال، ویأتی من خراسان برایات سود بین یدیه شعیب بن صالح، یقاتل أصحاب السفیانی فیهزمهم»
    ملاحم ابن طاوس، ص 77; عقد الدرر، ص 128، باب 5‏

    ۱- « شاب » یا جوان بودن :
    کلمه شاب در عربی ، جوان ، دارای طراوت و سرزندگی جوانی معنی می دهد و همانطوریکه که در فرهنگ ما افرادی(با هر سن و سالی) که سرزنده و با نشاط و طراوت باشند ، می گوییم جوان است ، در عرب نیز ، علاوه بر جوانان که سن و سال کم دارند ، کلمه شاب در مورد افراد دیگری که سرزنده و سرحال و بشاش و باطراوت باشند ، به کار می رود.

    سرزندگی و طراوت و بشاشیت موجود در مقام معظم رهبری(مدظله) بسیار آشکار است بطوری که ایشان با وجود سن زیاد از بسیاری از جوانان نیز سرحالتر است، کوهپیمایی ایشان که تا مدتی قبل هر هفته به طور منظم دوبار در سحرگاهان انجام میشد ، خود گواه این مطلب است.

    ( سرزندگی و شادابی آقا زبانزد خاص و عام است در حالی که بسیاری از جوانان سال تا سال برنامه ای بر ای سفر به کوه و کوهپیمایی ندارند معظم له هفته ای دوبار در سحرگاهان کوهپیمایی می کنند و البته سرعت و چابکی ایشان نیز در این کوهپیمایی ها بسیاری قابل توجه است)


    انشا الله ما بقی رو هم کم کم ارائه میکنم

    عزیز من
    اگه قرار باشه موضوع و متن اصلی من رو نخونید و همینطوری به کپی کردن مطالبی که توی بلاگ های دیگه هست بپردازید ، به نتیجه نمیرسیم.
    اگه متن بالا رو خونده بودید ، می دیدید که در بخش 2 توضیح دادم که مسلما منظور سرزنده و شاداب بودن نیست .
    زیرا وقتی میخواهند صفتی را برای فردی خاص ذکر کنند ، صفاتی را بیان میکنند که وی را از دیگران ممتاز و ممیز کند ، نه صفات ذاتی و البته الزامی او را .
    مثلا نمیگویند : سید خراسان قلب و معده و کلیه دارد ! یا مثلا سید خراسان اکسیژن تنفس میکند ! زیرا اینها از بدیهیات هستند و کسی در اینها شک ندارد.
    مسلما یک انسان خموده و افسرده ، هرگز فکر چنین قیامی به خود راه نمیدهد و کسی که میخواهد به چنین کار عظیمی دست بزند ، مسلما انسانی سرزنده و جوان دل و شجاع است ؛ و این مطلب نیازی به گفتن و بیان کردن ندارد . اگر دو نفر را ببینید و به شما بگویند که یکی از اینها سید خراسان است ؛ و شما ببینید که یکی سرحال و با نشاط است و دیگری افسرده و خموده ، کدامیک را انتخاب میکنید ؟ مسلم است که اولی را ؛ و در این باب اصلا شک نمیکنید . نکاتی که در روایات مطرح میشود ، در جاهایی است که شک برانگیز است .
    سوال : آیا سید خراسان سرزنده و دل شاد است یا خمرده و افسرده ؟
    جواب : شکی نیست که سرزنده و دل شاد است . نیازی هم به گفتن کسی نیست .
    سوال : آیا سید خراسان پیر است یا میانسال است یا جوان ؟
    جواب : نمیدانیم !
    روایت این شک را برطرف میکند و جواب این سوال را میدهد و میگوید که وی جوان است .
    پس اگر در روایت به لغت "شاب" اشاره میکند ، منظور جوان بودن از لحاظ سن و سال است .
    در ضمن ، من نمیدونم کی به شما گفته که شاب به معنای دل زنده بودنه !!! من که جایی ندیدم این رو ، البته بجز تو همون بلاگ هایی که متن بالا رو ازش کپی کردین ؛ لااقل به همین روایتی که خودتون نقل کردید توجه کنید ببینید چطور ترجمه بهتر و روان تر میشه !
    اما حتی اگر هم اینطور باشه ، فکر کنم توضیحاتم مکفی بود که بپذیرید منظور این روایت ، جوانی به سن و سال است .
    ویرایش توسط soheilsoal : سه شنبه ۲۸ دی ۸۹ در ساعت ۲۳:۴۸

  5. #4
    عضو قدیمی
    تاریخ عضویت
    ۱۳۴۸-دی-۱۱
    محل سکونت
    زیر آسمون خدا
    جنسيت
    برادر
    نوشته ها
    1,808
    امتیاز : 36,482
    سطح : 100
    Points: 36,482, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialYour first GroupVeteranCreated Album pictures25000 Experience Points
    تشکر کردن : 8,578
    تشکر شده 8,662 در 1,704 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    جناب soheilsoal

    عذرخواهی می کنم خواهشا منظورتون رو از زدن این تاپبک به صورت شفاف بفرمایید ؟؟؟

    انشا الله که من در هدف شما از زدن این مبحث اشتباه کرده باشم


  6. #5
    عضو جامعه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۵-خرداد-۱۱
    محل سکونت
    شیراز و آب رکنی و این باد خوش نسیم...
    نوشته ها
    127
    امتیاز : 11,769
    سطح : 71
    Points: 11,769, Level: 71
    Level completed: 30%, Points required for next Level: 281
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteranCreated Album pictures10000 Experience Points
    تشکر کردن : 47
    تشکر شده 662 در 111 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط soheilsoal نمایش پست اصلی
    با عرض سلام خدمت شما
    1- آقای خامنه ای آذربایجانی هستند و تنها متولد مشهد میباشند ... زیرا تفاوت فاحشی بین تولد و اهلیت میباشد . اجازه دهید مثالی ساده بزنم :
    فرض کنید شما و خانواده تان برای کار یا تبلیغ یا ... به آمریکا سفر کنید و آنجا صاحب اولادی شوید و سالها نیز آنجا زندگی کنید و فرزندتان را همانطور که والدینتان شما را تربیت کرده اند ، تربیت کنید . اگر پس از 20 یا 30 سال من از فرزند شما بپرسم که اهل کجا هستید ، آیا فرزند شما پاسخ خواهند داد : من اهل آمریکا هستم ؟؟؟
    یا اگر شما اهل قم باشید و برای ماموریتی چند سال به شیراز بیایید و همین جریان تکرار شود ، آیا فرزندتان شیرازی خواهد شد ؟ مسلما خیر ... البته اگر فرزند شما و چند نسل پس از ایشان در شیراز بمانند و زندگی کنند ، آنگاه ممکن است این تغییر نسل کمکم شکل گیرد و سه یا چهار نسل پس از شما میتوانند ادعای شیرازی بودن بکنند ؛ اما فرزند شما نه . هر چند حتما دیده اید خیلی از آذربایجانی ها که با اینکه نسلهاست که در تهران زندگی میکنند ، اما هنوز خود را آذری میدانند .

    3- در مورد سید حسنی بودن هم باید بگویم که همانطور که میدانید هم سید بودن و هم حسنی یا حسینی بودن آن از پدر به فرزند میرسد نه از مادر . لذا اگر کسی مادری سید داشته باشد اما پدر ایشان سید نباشد ، هیچکس وی را سید خطاب نمیکند . به همین ترتیب ، حسنی یا حسینی بودن نیز از پدر است نه از مادر ؛ که کاملا مستند و مستدل است که نسب آقای خامنه ای بدون واسطه ، به ابی عبدالله الحسین میرسد . پس ایشان سید حسینی میباشند نه حسنی .

    یا علی
    یا حق
    1 - در روایات اسلامی که از اهلبیت (سلام اللع علیهم) به ما رسیده خراسان اسمیه که به کل ایران اتلاق میشده و منظور مرز جغرافیایی خراسان امروزی نیست (که اون هم خودش در طول تاریخ دچار تغییرات زیادی شده).همین الانم وقتی یه نفر اهل یکی از روستاهای دور افتاده شیراز باشه وقتی توی یه جای دوری از شیراز ازش بپرسی اهل کجایی خودشو درگیر معرفی کردن نام روستا و تاریخچه اون و موقعیت جغرافیایش نمیکنه و یک کلام میگه : اهل شیراز. تا وقتشو صرف چیزایی که خیلی مهم نیست نکرده باشه.
    معصوم (علیه السلام) هم در اینجا بجای اینکه دو ساعت در مورد موقعیت جغرافیایی پدر و پدر بزرگ و مهاجرت و... بخوان توضیح بدن منطقیتر دیدن که بگن خراسان تا یک آدرس کلی و جامع داده باشن .وگرنه میگفتن : من قریه الخامنه فی الآذربایجان ... اونوقت برای مردم کم سواد اون موقع که شنونده این حدیث بودن باید دو ساعت توضیح میدادن که این روستا کجاست و چطوریه و...که کار عبسی بوده.

    2- به نظر شما چطور یه نفر میتونه هم حسنی باشه و هم حسینی در حالی که این دو بزرگوار برادر هستند؟
    یعنی چطور پدر یه نفر در عین حال هم از نسل پدری میتونه فرزند امام حسن (علیه السلام) و هم فرزند امام حسین (علیه السلام ) باشه ؟ چون قاعدتا پدر ایشون میتونه فرزند یکی از ای دو بزرگوار باشه . بنابر این منظور معصوم (علیه السلام) از بیان این حدیث همون نسب از راه مادری هست . ضمنا از لحاظ فقهی (دستورات فقهی مثل خمس و زکوه و کفاره و...) کسی که مادرش سید باشه ، سید محسوب نمیشه اما در روایاتی داریم که کسانی که مادرشون سید هست هم از لحاظ نسل مثل سادات به شمار میان.

    البته من نمیخوام بگم ایشون الزاما سید خراسانی هستند یا نیستند ، اصولا پیدا کردن مصداق برای علائم ظهور شاید کار خیلی دقیقی نباشه اما به نظرم دلایل شما هم برای رد الزامی این موضوع یکم آبکیه ، اگه دلایل دقیقتر ، منطقیتر و بهتری دارین بفرمایین.

  7. 2 کاربر از پست مفید بي دل و دستار تشکر کرده اند .


  8. #6
    عضو جامعه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۵-خرداد-۱۱
    محل سکونت
    شیراز و آب رکنی و این باد خوش نسیم...
    نوشته ها
    127
    امتیاز : 11,769
    سطح : 71
    Points: 11,769, Level: 71
    Level completed: 30%, Points required for next Level: 281
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteranCreated Album pictures10000 Experience Points
    تشکر کردن : 47
    تشکر شده 662 در 111 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط soheilsoal نمایش پست اصلی

    عزیز من
    اگه قرار باشه موضوع و متن اصلی من رو نخونید و همینطوری به کپی کردن مطالبی که توی بلاگ های دیگه هست بپردازید ، به نتیجه نمیرسیم.
    اگه متن بالا رو خونده بودید ، می دیدید که در بخش 2 توضیح دادم که مسلما منظور سرزنده و شاداب بودن نیست .
    زیرا وقتی میخواهند صفتی را برای فردی خاص ذکر کنند ، صفاتی را بیان میکنند که وی را از دیگران ممتاز و ممیز کند ، نه صفات ذاتی و البته الزامی او را .
    مثلا نمیگویند : سید خراسان قلب و معده و کلیه دارد ! یا مثلا سید خراسان اکسیژن تنفس میکند ! زیرا اینها از بدیهیات هستند و کسی در اینها شک ندارد.
    مسلما یک انسان خموده و افسرده ، هرگز فکر چنین قیامی به خود راه نمیدهد و کسی که میخواهد به چنین کار عظیمی دست بزند ، مسلما انسانی سرزنده و جوان دل و شجاع است ؛ و این مطلب نیازی به گفتن و بیان کردن ندارد . اگر دو نفر را ببینید و به شما بگویند که یکی از اینها سید خراسان است ؛ و شما ببینید که یکی سرحال و با نشاط است و دیگری افسرده و خموده ، کدامیک را انتخاب میکنید ؟ مسلم است که اولی را ؛ و در این باب اصلا شک نمیکنید . نکاتی که در روایات مطرح میشود ، در جاهایی است که شک برانگیز است .
    سوال : آیا سید خراسان سرزنده و دل شاد است یا خمرده و افسرده ؟
    جواب : شکی نیست که سرزنده و دل شاد است . نیازی هم به گفتن کسی نیست .
    سوال : آیا سید خراسان پیر است یا میانسال است یا جوان ؟
    جواب : نمیدانیم !
    روایت این شک را برطرف میکند و جواب این سوال را میدهد و میگوید که وی جوان است .
    پس اگر در روایت به لغت "شاب" اشاره میکند ، منظور جوان بودن از لحاظ سن و سال است .
    در ضمن ، من نمیدونم کی به شما گفته که شاب به معنای دل زنده بودنه !!! لااقل به همین روایتی که خودتون نقل کردید توجه کنید ببینید چطور ترجمه بهتر و روان تر میشه ! من که جایی ندیدم این رو ، البته بجز تو همون بلاگ هایی که متن بالا رو ازش کپی کردین ؛
    اما حتی اگر هم اینطور باشه ، فکر کنم توضیحاتم مکفی بود که بپذیرید منظور این روایت ، جوانی به سن و سال است .
    من فکر میکنم شاب به معنی "جوانمرد" هم بکار میره.
    مثلا شما لقبی رو که پیامبر اکرم (صلی الله علیه و آله) در مورد حسنین (سلام الله علیهم) ذکر کردن رو شنیدین؟(البته بعضی از عامه یکم توی عنوان روایت دستکاری ناقابلی کردند و این حدیث ر به دو نفر دیگه نسبت دادن ، اما از روز هم واضحتره که پیامبر گرامی این حدیث رو برای چه کسانی ذکر کردند.)
    سید الشباب اهل الجنه.
    خوب این دو بزرگوار موقع شهادتشون هر دو ظاهرا مسن بودند.
    البته میتونیم بگیم منظور اینه که این دو عزیز در بهشت جوان میشوند و سرور بهشتیان خواهند بود ، اما میتونیم هم بگین سرور بزرگواران و جوانمردان اهل بهشت. چون اینم بقول شما بدیهیه که همه توی بهشت جوان میشن و دیگه بکار بردن لفظ "شباب" در اینجا بی معنیه چون مسلما کسی پیر نیست توی بهشت که بگیم این دو بزرگوار فقط سرور جوانانند و نه سرور پیران ، یعنی میتونستیم بگیم سرور اهل بهشت اما کلمه شباب که در ترجمه فارسی این روایت شریف بشکل جوان معنی شده به نظر من ، معنی فراتر از شباب رو دربر داره مثل همون "جوانمرد" یا سعادتمند یا....

  9. 3 کاربر از پست مفید بي دل و دستار تشکر کرده اند .


  10. #7
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط نردبانی تا خدا نمایش پست اصلی
    جناب soheilsoal

    عذرخواهی می کنم خواهشا منظورتون رو از زدن این تاپبک به صورت شفاف بفرمایید ؟؟؟

    انشا الله که من در هدف شما از زدن این مبحث اشتباه کرده باشم
    بله ، از نحوه ی صحبت کردنتون معلومه که کاملا اشتباه کردید .
    منظور من از زدن این مبحث اینه بفهمم آیا من اشتباه میکنم ؟ که در اینصورت بیش از این در جهل نخواهم ماند ؛ و یا اینکه دیگران اشتباه میکنند .
    در هر حال ، به قول استاد شهید مطهری ، یا قانع میکنیم ، یا قانع میشویم

  11. کاربر روبرو از پست مفید soheilsoal تشکر کرده است .


  12. #8
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط بي دل و دستار نمایش پست اصلی
    یا حق
    1 - در روایات اسلامی که از اهلبیت (سلام اللع علیهم) به ما رسیده خراسان اسمیه که به کل ایران اتلاق میشده و منظور مرز جغرافیایی خراسان امروزی نیست (که اون هم خودش در طول تاریخ دچار تغییرات زیادی شده).همین الانم وقتی یه نفر اهل یکی از روستاهای دور افتاده شیراز باشه وقتی توی یه جای دوری از شیراز ازش بپرسی اهل کجایی خودشو درگیر معرفی کردن نام روستا و تاریخچه اون و موقعیت جغرافیایش نمیکنه و یک کلام میگه : اهل شیراز. تا وقتشو صرف چیزایی که خیلی مهم نیست نکرده باشه.
    معصوم (علیه السلام) هم در اینجا بجای اینکه دو ساعت در مورد موقعیت جغرافیایی پدر و پدر بزرگ و مهاجرت و... بخوان توضیح بدن منطقیتر دیدن که بگن خراسان تا یک آدرس کلی و جامع داده باشن .وگرنه میگفتن : من قریه الخامنه فی الآذربایجان ... اونوقت برای مردم کم سواد اون موقع که شنونده این حدیث بودن باید دو ساعت توضیح میدادن که این روستا کجاست و چطوریه و...که کار عبسی بوده.

    2- به نظر شما چطور یه نفر میتونه هم حسنی باشه و هم حسینی در حالی که این دو بزرگوار برادر هستند؟
    یعنی چطور پدر یه نفر در عین حال هم از نسل پدری میتونه فرزند امام حسن (علیه السلام) و هم فرزند امام حسین (علیه السلام ) باشه ؟ چون قاعدتا پدر ایشون میتونه فرزند یکی از ای دو بزرگوار باشه . بنابر این منظور معصوم (علیه السلام) از بیان این حدیث همون نسب از راه مادری هست . ضمنا از لحاظ فقهی (دستورات فقهی مثل خمس و زکوه و کفاره و...) کسی که مادرش سید باشه ، سید محسوب نمیشه اما در روایاتی داریم که کسانی که مادرشون سید هست هم از لحاظ نسل مثل سادات به شمار میان.

    البته من نمیخوام بگم ایشون الزاما سید خراسانی هستند یا نیستند ، اصولا پیدا کردن مصداق برای علائم ظهور شاید کار خیلی دقیقی نباشه اما به نظرم دلایل شما هم برای رد الزامی این موضوع یکم آبکیه ، اگه دلایل دقیقتر ، منطقیتر و بهتری دارین بفرمایین.

    1 - اصلا چنین چیزی وجود نداره که در همه ی روایات به ایران بگویند خراسان .
    بله در آن موقع استان بندی مثل الان وجود نداشته
    اما اولا ایران رو به نام فارس میشناختند نه خراسان و خراسان بیشتر از زمان آقا امام هشتم(ع) بر زبان ها افتاد ؛ مثلا در روایت معروف رسول اکرم ، ایشان میفرمایند که مرمانی از فارس دانش را حتی اگر در چین (جای خیلی دور) باشد ، پیدا میکنند ؛ اما نیگویند مردمانی از خراسان .....
    همینطور جناب سلمان ، به فارسی شهرت داشتند ، نه به خراسانی .
    همینطور روایاتی دیگر که اگر لازم دانستید عرض میکنم .
    لذا اگر میخواستند کل ایران را مد نظر قرار دهند ، شایسته تر بود بگویند "و یاتی من فارس" که همه ی عرب و عجم آن را میشناختند ، نه خراسان .
    مسئله ی دیگر اینکه در آن زمان ایران چند بخش عمده داشته که یکی از آنها خراسان است که محدوده ی بزرگی را شامل میشده و علت آمدن در برخی روایات هم همین است ولی خراسان کجا و آذربایجان کجا ! بخصوص که در آن زمان بخش هایی از عثمانی در آن ناحیه مجاورت داشته و اطلاق خراسان به محدوده ی بزرگ آذربایجان مثلما منطقی نمیباشد.
    2- لطفا مباحث فقهی را وارد بحث ظواهر نکنید . ما داریم در مورد آنچه در جامعه وجود داشته و دارد بحث میکنیم و من نمیخواهم در این مورد بحث کنم که آیا صدقه دادن به کسی که مادرش سید است ولی پدرش سید نیست ، مجاز است یا خیر .
    آنچه من در روایات دیده ام ، تاکید بر حسنی بودن سید خراسانی دارد .
    البته جاهایی هم شنیده ام که ایشان از طرف دیگر ، به امام حسین(ع) نیز مرتبط هستند که شاید این مطلب ، این را برساند که مادر ایشان حسینی است . اما نکته ی مهم اینست که تاکید روایت بر حسنی بودن ایشان است که مسلما به پدر و نسب پدری وی بر میگردد .
    اما باید باز هم کمی بیشتر در این مورد در روایات بررسی کنم !
    ...
    در مورد اینکه دلایل من آبکیه ، البته این نظر لطف شماست ، اما من اینطور فکر نمیکنم ؛ و ای کاش لااقل شما با منطق بیشتری به دلایل آبکی من پاسخ میدادید .
    در ضمن ، در ریاضیات خوانده اید که با مثال نقض ، نمیتوان قضیه ای را اثبات کرد ؛ اما میتوان قضیه ای را نقض و باطل کرد.
    لذا اگر حتی یک مورد نقض هم وجود داشته باشد ، کل قضیه بطور قطع ، نقض میگردد.
    یا علی

  13. #9
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط بي دل و دستار نمایش پست اصلی
    من فکر میکنم شاب به معنی "جوانمرد" هم بکار میره.
    مثلا شما لقبی رو که پیامبر اکرم (صلی الله علیه و آله) در مورد حسنین (سلام الله علیهم) ذکر کردن رو شنیدین؟(البته بعضی از عامه یکم توی عنوان روایت دستکاری ناقابلی کردند و این حدیث ر به دو نفر دیگه نسبت دادن ، اما از روز هم واضحتره که پیامبر گرامی این حدیث رو برای چه کسانی ذکر کردند.)
    سید الشباب اهل الجنه.
    خوب این دو بزرگوار موقع شهادتشون هر دو ظاهرا مسن بودند.
    البته میتونیم بگیم منظور اینه که این دو عزیز در بهشت جوان میشوند و سرور بهشتیان خواهند بود ، اما میتونیم هم بگین سرور بزرگواران و جوانمردان اهل بهشت. چون اینم بقول شما بدیهیه که همه توی بهشت جوان میشن و دیگه بکار بردن لفظ "شباب" در اینجا بی معنیه چون مسلما کسی پیر نیست توی بهشت که بگیم این دو بزرگوار فقط سرور جوانانند و نه سرور پیران ، یعنی میتونستیم بگیم سرور اهل بهشت اما کلمه شباب که در ترجمه فارسی این روایت شریف بشکل جوان معنی شده به نظر من ، معنی فراتر از شباب رو دربر داره مثل همون "جوانمرد" یا سعادتمند یا....

    ممنون از پاسخ شما
    اما چند نکته رو باید به عرض برسونم
    اول اینکه مسلما در اینجا هم منظور "جوانمرد" نمیتواند باشد ، زیرا مگر در بهشت "نامرد و ناجوانمرد" هم داریم ؟ پس با همان استنباط خودتان ، این مسئله هم رد میشود.
    دوم اینکه در بهشت همه یک جور جوان نمیشوند . یعنی جوان شدن یک انسان عادی که با کلی ارفاق به بهشت رفته با جوان شدن شهیدان و علما و ... ، و با جوان شدن جوان رعنای اباعبدالله (ع) خیلی تفاوت دارد.
    نکته ی دیگر اینکه از مهمترین ویژگی های جوانی ، زیبایی انسان است . مثلا در آیات قرآن میبینیم که در کنار اینکه میگوید حوریانی زیبا رو .... ، میفرماید نوجوانانی زیبا و ..... ؛
    پس اینکه میفرمایند حسنین (علیهم السلام ) {و نه البته شیخین (علیهم العنه)} سید شباب اهل جنت هستند ، یعنی از همه ی جوانان (انسان های نیک و درستکار در دنیا) جوان ترند ؛ که این نشان بر مقام والای ایشان و پاکی این دو بزرگوار در این دنیا و در نهایت شان ایشان در سرای باقیست .
    نکته ی آخر اینکه باز هم سوای همه ی این مطالب ، نکته ی مهم هدف روایت است که باید ببینیم چه نکته ای را میخواهد به ما برساند اینکه آیا شکی برطرف میکند یا خیر و اینکه آیا تمایزی ایجاد میکند یا نه.
    یا علی

  14. #10
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۴-شهریور-۱۲
    نوشته ها
    578
    امتیاز : 16,736
    سطح : 82
    Points: 16,736, Level: 82
    Level completed: 78%, Points required for next Level: 114
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteran10000 Experience Points
    تشکر کردن : 90
    تشکر شده 1,742 در 449 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    سلام . ببخشید یه نکته ی اصلی رو قبل از همه ی این بحثها دقت کنین، اینکه میان میگن سید خراسانی رهبر انقلاب هست یه امر حدسی و ذوقی هست و در اعتقادات ما نیست که بخوایم دنبالش بگردیم و اثباتش کنیم.
    بهتر هیچ وقت به حدسیات و شایعات این مدلی دامن نزنیم چون ممکنه باعث بشه علیه شیعه تبلیغ کنن که خرافه گرا و بی منطق هستند.

    اگرم کسی پرسید درسته جوابش اینه: همونقدری که احتمال داره ایشون باشن احتمالش هعم هست ایشون نباشن و الان وظیفه ما آماده شدن برا ظهوره نه پیدا کردن شخصیتها و پیشگویی!

  15. 5 کاربر از پست مفید همراه تشکر کرده اند .


  16. #11
    عضو جامعه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۵-خرداد-۱۱
    محل سکونت
    شیراز و آب رکنی و این باد خوش نسیم...
    نوشته ها
    127
    امتیاز : 11,769
    سطح : 71
    Points: 11,769, Level: 71
    Level completed: 30%, Points required for next Level: 281
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteranCreated Album pictures10000 Experience Points
    تشکر کردن : 47
    تشکر شده 662 در 111 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    یا حق
    اولا : دوست عزیز ، ما اینجا بحث ریاضی نمیکنیم که در مورد قانون مثال نقض صحبت میکنین (من خودم همه این قوانین منطق ریاضیات رو یه زمانی جوییدم و گذاشتم کنار).ما در مورد یک مبحث منطقی و علوم عقلی صحبت میکنیم ، بهتره در این مسائل از این قاعده استفاده کنیم :
    به همون اندازه که اثبات یک امر نیاز برهان است ، رد یک امر هم نیازمند دلیل و برهان است.
    برای شما که بنظر میرسه از علوم نقلی و عقلی بی بهره نیستید ، استفاده از چنین مثال نا بجایی خیلی بعیده.

    ثانیا : ما نمیخوایم ثابت کنیم ایشون سید خراسانی هستند یا نیستند ، اصولا تفاوت چندانی برای من یکی نمیکنه که ایشون سید خراسانی باشن یا نه .اما مسئله اینجا اینه که ما میگیم : ممکن است باشد و ممکن هم هست نباشد ، اما شما اصرار دارید که الزاما نییییییییییییییسسسسسسسسسس سسسسسسستتتت.. بنابر این شما دلایل بسیار متغن تری لازم دارین.

    ثالثا : در بحث شباب ، من نگفتم بهشت ناجوانمرد داره . اصولا وقتی میگیم بهشت جوانمرد داره معنش این نیست الزاما بقیه ناجوانمردن ، چون جوانمردی یک صفت خاصیه که به افراد خاص گفته میشه ولی اگه کسی جوانمرد هم نباشه الزاما ناجوانمرد نیست. البته این نظر شخصیه و من هیچ اصراری بر اینکه شما بپذیرین ندارم.البته نظر شما هم در این باب کاملا شخصی و سلیقه ایه و نخواین من هم اونو بپذیرم.
    اما چیزی که من مطرح کردم و شما هم جوابی بهش ندادین و اصولا یک چیز بی ربط فرمودین (من چیکار به بحث فقهیش دارم ، نه کار منه نه ازش سر در میارم)، همون بحث سید حسنی و حسینی هست . شما خودتون گفتین در روایات ذکر شده که ایشون (حالا هرکی باشن ، چه مقام معظم رهبری چه کس دیگه ای) هم حسنی هستن و هم حسینی . حالا به نظرتون چطور میشه با در نظر گرفتن نسب پدری یک نفر هم به امام حسن (علیه السلام) هم به امام حسین (علیه السلام) رسید ..!!!؟؟؟؟؟؟؟؟ و بسی علامت سوال دیگر...

    رابعا : در مورد سلمان فارسی چون فارس یکی از بلادی بوده که اون موقع در عربستان مشهور بوده (بعلت دودمان پادشاهان ساسانی که از اونجا ظهور کرده بوده و رونق خاص اون منطقه در تجارت و....) ایشون به این اسم معروف شدن وگرنه خیلیها هم معتقدند سلمان فارسی اصلا اهل استان فارس امروزی نبوده (خیلیها معتقدند که این بزرگوار اهل اصفهان و حتی جاهای دیگر و دورتری بودند (حتی من حوالی آذربایجان هم شنیدم)، البته ناگفته نماند من بیشتر معتقدم ایشون اهل حوالی دشت ارژن فارس بودند) خراسان هم بعدها در زمان ائمه اطهار مشهور شد بعلت قیامهایی مثل ابومسلم و ...
    ببینین ، ما اهلیت یک شخص رو به جایی که خودش زندگی کرده و بزرگ شده میشناسیم.نه به جایی که پدر و مادر و اجدادش اونجا بودن.
    اگه اینطور باشه باید تمام ائمه و پیامبر (صلوات الله علیهم) رو اهل اور بدونیم ، چون زادگاه حضرت ابراهیم (سلام الله علیه) (که جد همه این بزرگوارا بوده) شهر اور بوده ، در صورتی که در همه جا و در قرآن پیامبر رو قریشی و عربی معرفی کرده.
    در مثالی هم که فرمودین کسی که پدر و مادرش آمریکایی نیستند و خودش اوناجا بدنیا اومده ولی آمریکایی شناخته نمیشه و....، اتفاقا خوبه بدونین طبق قوانین کشور آمریکا کسی که در اونجا متولد میشه حتی اگه پدر و مادرش آمریکایی نباشن دقیقا بعنوان شهروند آمریکایی شناخته میشه و این نشون میده که چقدر اونا هم به مفهوم زادگاه و محل زنگی بعنوان اهلیت معتقدند.
    بعنوان مثال اوباما که از یک پدر کنیایی متولد شده ولی زادگاهش آمریکاست از نظر آمریکاییها دقیقا یک آمریکاییه و حتی میتونه ریس جمهور آمریکا بشه.

    بازم میگم : دوست عزیز برای ما عملا فرقی نمیکنه سید خراسانی کی باشه و حتی در روایات برای کسی که الزاما برای ظهور وقت تعیین کنه یا شخصیتها رو الزاما معادل سازی کنه کذاب معرفی شده . اما معنیش این نیست که نتونیم بگیم مثلا احتمال (کلمه احتمال خیلی مهمه) وقوع ظهور با توجه به شواهد فلان موقعست یا احتمال اینکه فلانی فلان شخصیت باشه هست .اصلا اگه قرار نبود ما این احتمالا رو بدیم چرا نشنه ها یی رو برای ما ذکر کردن ؟ پس خواستند ما احتمالات رو بدیم و امیدواریمونو از دست ندیم.

    علی یارتون....

  17. کاربر روبرو از پست مفید بي دل و دستار تشکر کرده است .


  18. #12
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط همراه نمایش پست اصلی
    سلام . ببخشید یه نکته ی اصلی رو قبل از همه ی این بحثها دقت کنین، اینکه میان میگن سید خراسانی رهبر انقلاب هست یه امر حدسی و ذوقی هست و در اعتقادات ما نیست که بخوایم دنبالش بگردیم و اثباتش کنیم.
    بهتر هیچ وقت به حدسیات و شایعات این مدلی دامن نزنیم چون ممکنه باعث بشه علیه شیعه تبلیغ کنن که خرافه گرا و بی منطق هستند.

    اگرم کسی پرسید درسته جوابش اینه: همونقدری که احتمال داره ایشون باشن احتمالش هعم هست ایشون نباشن و الان وظیفه ما آماده شدن برا ظهوره نه پیدا کردن شخصیتها و پیشگویی!
    دوست عزیز
    بحث شما کاملا غیر منطقیست
    اگر میخواهیم به خرافه گرایی و بی منطقی محکوم نشویم ، یک راه داریم . آن هم اینست که خرافه گرا و بی منطق نباشیم .
    در ضمن ، اگر کسی پرسید ، جوابش اینه : خیر ، ایشان سید خراسان نیستند ، اما انشالله از سربازان آقا امام زمان (عج) هستند .
    این پست برای اینه که احتمالات رو بررسی کنه تا ببینه کدامیک قوی تر است. بهتر بود مطالب منقول را میخواندید .
    اگر بخواهیم اینطوری کشکی جواب بدیم ، میشیم مثل سنی ها و توجیه های مسخره و بی سر و ته شون در همه ی زمینه ها.

  19. #13
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۴-شهریور-۱۲
    نوشته ها
    578
    امتیاز : 16,736
    سطح : 82
    Points: 16,736, Level: 82
    Level completed: 78%, Points required for next Level: 114
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteran10000 Experience Points
    تشکر کردن : 90
    تشکر شده 1,742 در 449 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    سلام الحمدلله انقدر معقول و منطقی فکر میکنین.
    بنده دوتا سئوال از شما دارم
    1- ظهور امام زمان کی اتفاق خواهد افتاد؟!
    2- آیا شما دلیل متقنی از کسی شنیدین که به واسطه اون بگه سید خراسانی، رهبر انقلاب هست؟

  20. کاربر روبرو از پست مفید همراه تشکر کرده است .


  21. #14
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط بي دل و دستار نمایش پست اصلی
    یا حق
    اولا : دوست عزیز ، ما اینجا بحث ریاضی نمیکنیم که در مورد قانون مثال نقض صحبت میکنین (من خودم همه این قوانین منطق ریاضیات رو یه زمانی جوییدم و گذاشتم کنار).ما در مورد یک مبحث منطقی و علوم عقلی صحبت میکنیم ، بهتره در این مسائل از این قاعده استفاده کنیم :
    به همون اندازه که اثبات یک امر نیاز برهان است ، رد یک امر هم نیازمند دلیل و برهان است.
    برای شما که بنظر میرسه از علوم نقلی و عقلی بی بهره نیستید ، استفاده از چنین مثال نا بجایی خیلی بعیده.

    ثانیا : ما نمیخوایم ثابت کنیم ایشون سید خراسانی هستند یا نیستند ، اصولا تفاوت چندانی برای من یکی نمیکنه که ایشون سید خراسانی باشن یا نه .اما مسئله اینجا اینه که ما میگیم : ممکن است باشد و ممکن هم هست نباشد ، اما شما اصرار دارید که الزاما نییییییییییییییسسسسسسسسسس سسسسسسستتتت.. بنابر این شما دلایل بسیار متغن تری لازم دارین.

    ثالثا : در بحث شباب ، من نگفتم بهشت ناجوانمرد داره . اصولا وقتی میگیم بهشت جوانمرد داره معنش این نیست الزاما بقیه ناجوانمردن ، چون جوانمردی یک صفت خاصیه که به افراد خاص گفته میشه ولی اگه کسی جوانمرد هم نباشه الزاما ناجوانمرد نیست. البته این نظر شخصیه و من هیچ اصراری بر اینکه شما بپذیرین ندارم.البته نظر شما هم در این باب کاملا شخصی و سلیقه ایه و نخواین من هم اونو بپذیرم.
    اما چیزی که من مطرح کردم و شما هم جوابی بهش ندادین و اصولا یک چیز بی ربط فرمودین (من چیکار به بحث فقهیش دارم ، نه کار منه نه ازش سر در میارم)، همون بحث سید حسنی و حسینی هست . شما خودتون گفتین در روایات ذکر شده که ایشون (حالا هرکی باشن ، چه مقام معظم رهبری چه کس دیگه ای) هم حسنی هستن و هم حسینی . حالا به نظرتون چطور میشه با در نظر گرفتن نسب پدری یک نفر هم به امام حسن (علیه السلام) هم به امام حسین (علیه السلام) رسید ..!!!؟؟؟؟؟؟؟؟ و بسی علامت سوال دیگر...

    رابعا : در مورد سلمان فارسی چون فارس یکی از بلادی بوده که اون موقع در عربستان مشهور بوده (بعلت دودمان پادشاهان ساسانی که از اونجا ظهور کرده بوده و رونق خاص اون منطقه در تجارت و....) ایشون به این اسم معروف شدن وگرنه خیلیها هم معتقدند سلمان فارسی اصلا اهل استان فارس امروزی نبوده (خیلیها معتقدند که این بزرگوار اهل اصفهان و حتی جاهای دیگر و دورتری بودند (حتی من حوالی آذربایجان هم شنیدم)، البته ناگفته نماند من بیشتر معتقدم ایشون اهل حوالی دشت ارژن فارس بودند) خراسان هم بعدها در زمان ائمه اطهار مشهور شد بعلت قیامهایی مثل ابومسلم و ...
    ببینین ، ما اهلیت یک شخص رو به جایی که خودش زندگی کرده و بزرگ شده میشناسیم.نه به جایی که پدر و مادر و اجدادش اونجا بودن.
    اگه اینطور باشه باید تمام ائمه و پیامبر (صلوات الله علیهم) رو اهل اور بدونیم ، چون زادگاه حضرت ابراهیم (سلام الله علیه) (که جد همه این بزرگوارا بوده) شهر اور بوده ، در صورتی که در همه جا و در قرآن پیامبر رو قریشی و عربی معرفی کرده.
    در مثالی هم که فرمودین کسی که پدر و مادرش آمریکایی نیستند و خودش اوناجا بدنیا اومده ولی آمریکایی شناخته نمیشه و....، اتفاقا خوبه بدونین طبق قوانین کشور آمریکا کسی که در اونجا متولد میشه حتی اگه پدر و مادرش آمریکایی نباشن دقیقا بعنوان شهروند آمریکایی شناخته میشه و این نشون میده که چقدر اونا هم به مفهوم زادگاه و محل زنگی بعنوان اهلیت معتقدند.
    بعنوان مثال اوباما که از یک پدر کنیایی متولد شده ولی زادگاهش آمریکاست از نظر آمریکاییها دقیقا یک آمریکاییه و حتی میتونه ریس جمهور آمریکا بشه.

    بازم میگم : دوست عزیز برای ما عملا فرقی نمیکنه سید خراسانی کی باشه و حتی در روایات برای کسی که الزاما برای ظهور وقت تعیین کنه یا شخصیتها رو الزاما معادل سازی کنه کذاب معرفی شده . اما معنیش این نیست که نتونیم بگیم مثلا احتمال (کلمه احتمال خیلی مهمه) وقوع ظهور با توجه به شواهد فلان موقعست یا احتمال اینکه فلانی فلان شخصیت باشه هست .اصلا اگه قرار نبود ما این احتمالا رو بدیم چرا نشنه ها یی رو برای ما ذکر کردن ؟ پس خواستند ما احتمالات رو بدیم و امیدواریمونو از دست ندیم.

    علی یارتون....

    برادر عزیز
    اولا : مثل اینکه شما ریاضیات را خیلی زود کنار گذاشتید ، چون تقریبا اصلا متوجه بحث من نشدید . من گفتم برای رد یک قضیه ، یک مثال نقض کافیست . یعنی اگر برای کسی چندین نشانی بیان شده بود ، فرد مورد نظر باید همه ی علامات را داشته باشد . حال اگر ما ثابت کنیم که تنها یک علامت را هم ندارد ، میتوان گفت آن فرد ، شخص مورد نظر نیست .
    در ضمن ، شما ریاضیات و منطق را دو مقوله ی از هم جدا میبینید ؟

    ثانیا : شما که میفرمایید ممکن است باشد و ممکن است نباشد ، اما من میگویم با دلایلی ، ایشان سید خراسانی نیستند . بیشتر دلایل من هم بر اساس خود روایت ، و نه برداشت افراد از آن بود ؛ هرچند ، کسانی که ادعای بودن را میکنند هم باید دلایلی داشته باشند که برخی از دلایل من برای نبودن ، نقض دلایل گروه اول است .
    نکته ی جالب اینجاست که در بین مذهبیون ، عده ای شدیدا اصرار دارند که ایشان همان سید خراسانی هستند و عده ی دیگر اصرار دارند که بگویند : شاید ... شاید ... شاید ... من گروه اول را بیشتر میپسندم ، زیرا لااقل به آنچه اعتقاد دارند ، اذعان میکنند

    ثالثا : من در مورد بحث شباب از استنباط خود جنابعالی استفاده کردم . تعجب میکنم که اصرار به نفهمیدن موضوع دارید.
    فرمودید : "بدیهیه که همه توی بهشت جوان میشن و دیگه بکار بردن لفظ "شباب" در اینجا بی معنیه چون مسلما کسی پیر نیست توی بهشت که بگیم این دو بزرگوار فقط سرور جوانانند و نه سرور پیران ، یعنی میتونستیم بگیم سرور اهل بهشت" و من با استنباط به همین برهان ، گفتم که "بدیهیه که همه تو بهشت جوانمرد هستند و به کار بردن شباب در اینجا هم بی معنیست"
    در ضمن ، فرمودید کسی که جوانمرد نیست ، الزاما ناجوانمرد هم نیست !!! پس احتمالا میان مرد یا یک همچین چیزیست !!!
    ببینم اگر من از کسی بپرسم : آیا شما جوانمرد هستید ؟ وی غیر از اینکه بگوید : آری هستم یا : خیر نیستم چه جواب دیگری خواهد داشت ؟
    در ضمن ، اگه قرار باشه هر کس نظر شخصی خودش رو داشته باشه ، پس اینجا چه میکنید ؟ قرار است ما نگاه استاد شهید مطهری را داشته باشیم که : یا قانع میکنیم ، یا قانع میشویم
    نه اینکه مثل سنی ها هرجا کم آوردیم ، بگوییم هم تو درست میگویی و هم من ، حالا قدما هر چه کردند تمام شده ، هم علی خوبست و هم عمر !
    در مورد سید حسنی و حسینی یک بار دیگر پاسخ من رو بخونید .

    رابعا : در مورد سلمان هم که با تایید حرف من ، با من همچنان مخالفت میکنید ! من که گفتم سلمان از "ایران" بوده ، حالا کجای ایران مهم نیست ، اما در عرب معروف به سلمان فارسی بوده ، نه سلمان خراسانی ! این یعنی اینکه بر خلاف صحبت های شما ، اینطور نبوده که ایران به خراسان مشهور باشد . روایت پیامبر عظیم الشان هم تاییدی بر همین مطلب است.
    در مورد اهلیت هم باز باید بگویم که متعصفانه ، باز مطلب من را درست نخواندید . من نگفتم که به 80 نسل قبل بر میگردد . بلکه عرض کردم حداقل باید مدت زمانی خاص بگذرد تا فرد تعلق خاطرش را از محل اول از دست داده و به راحتی بگوید که من "اهل" فلان کجا هستم .

    در مورد امریکا هم :
    1: با این استنباط شما ، آقا امام رضا هم که چندی در ایران ساکن بودند ، ایرانی هستند .
    2: انسان پاک و مومنی مثل شما درست نیست که در مباحث اینچنینی ، بر قوانین بی پایه و اساسی چون قوانین ایالات متحده که صرفا بر پایه ی اهداف سیاسی و بعضا روشهای مملکت داری آن هم به شیوه ی خودشان است ، تکیه و استنباط کند. بخصوص اینکه اطلاعات کمی در این زمینه داشته باشید .
    3: امریکا ، کانادا ، استرالیا و خیلی کشور های دیگه که کشور های مهاجر پذیر هستند ، قوانینی دارند که برای جذب نخبگان و مهاجران سایر کشورها نوشته شده اند . مثلا اگر در استرالیا 7 سال اقامت داشته باشید ، به شما پاسپورت استرالیایی میدهند . این زمان در کانادا 5 سال است و در امریکا ، حتی اگر با کسی که green card دارد ازدواج کنید ، در کمتر از یک سال میتوانید پاسپورت امریکا را دریافت کنید !!!
    اما عزیز من ، آیا این به معنای امریکایی شدن شماست ؟ از نظر "دولت" امریکا بله ، شما دارای حقوقی مساوی با یک امریکایی که 200 سال است آنجاست ، میباشید . اما آیا اگر من از شما بپرسم اهل کجایید چه پاسخ میدهید ؟
    کسانی را میشناسم که بیش از 50 سال است که امریکا هستند و الان نسل سوم خود را در آنجا میپرورانند ، اما میگویند ما ایرانی هستیم !!!
    توجه کرده اید که در فیلم های هالیوود ، چرا پرچم آمریکا خیلی خیلی زیاد دیده میشود ؟ به خاطر اینکه خیلی ها آنجا پاسپورت امریکایی دارند ، اما کم هستند کسانی که بیش از یک قرن قدمت حضور در آنجا را دارند! لذا بودن در یک کشور و حتی تبعه ی سیاسی آن کشور شدن ، هرگز اهلیت شما را تغییر نمیدهد . در بی جنبه ترین انسانها (آنهایی که با یک سفر چند روزه ، لهجه شان عوض میشود) این امر حداقل چند نسل به طول می انجامد .چه برسد به آذری ها ، که همانطور که گفتم ، کسانی هستند که بیش از 80-90 سال است که مقیم تهران اند ، اما خود را آذری میدانند و نه تهرانی . اتفاقا در مورد همه ی قومیت ها این تعصبات و احترامات به اصل و بنیه وجود دارد .

    در مورد بحث آخرتون هم که امیدوارم فرار از موضوع نباشه ، باید بگم که بله ، کسی که وقت تعیین کند کذاب است .
    همچنین کسی که فرد خاصی را بدون اینکه دلایلی متقن داشته باشد ، به شخصی نسبت دهد دروغگوست . البته ندیده ام کسی که به دنبال پیدا کردن سید خراسان از روی نشانی هایش باشد ، کذاب معرفی شده باشد !
    این سوالیست که سالهاست در ذهن من شکل گرفته و چون مثل شما معتقد نیستم که باید همینطوری به چیزی امید ببندیم ، همچنین اینکه برایتان فرق نمیکند که سید خراسان کیست (چون دانستن این امر برای من خیلی خیلی واجب و مهم است) برای رسیدن به حقیقت ، لااقل همه ی تلاش خود را در حد وسع و توانایی ام میکنم.
    من هم معتقد هستم که باید احتمالات را بدهیم ، اما نه اینکه یکی یک چیزی بگوید و ما پیروی کنیم ، لااقل اگر به تناقضی خوردیم ، نباید بی تفاوت باشیم که بالاخره احتمال ، احتمال است !!!
    آن احتمالی به یقین میرسد که درصد بالاتری داشته باشد و به یقین نزدیکتر باشد .
    یا علی
    ویرایش توسط soheilsoal : سه شنبه ۲۸ دی ۸۹ در ساعت ۱۹:۴۱

  22. #15
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط همراه نمایش پست اصلی
    سلام الحمدلله انقدر معقول و منطقی فکر میکنین.
    بنده دوتا سئوال از شما دارم
    1- ظهور امام زمان کی اتفاق خواهد افتاد؟!
    2- آیا شما دلیل متقنی از کسی شنیدین که به واسطه اون بگه سید خراسانی، رهبر انقلاب هست؟
    علیکم السلام
    1- در مورد زمان ظهور حضرت ، خدا میداند و بس . البته روایاتی داریم که زمان تقریبی را میتوان حدس زد ؛ در این حد که بگوییم مثلا الان نزدیک است انشالله یا ...
    اما زمان دقیق را خدای عزوجل میداند و حتی کسانی که زمانی خاص تعیین کنند ، به شدت شماتت شده و کذاب نامیده شده اند.
    2- خیر ، همه ی دلایلی که من شنیده یا خوانده ام غیر منطقی و اکثرا احساسی بوده اند که این امر بسیار خطرناک است و بعید نیست توطئه یی بوده باشد تا بعدا رهبری و به واسطهی وی نظام اسلامی را به تمسخر و مضحکه بگیرند و زیر سوال ببرند ؛ و متعصفانه خیلی ها در ین دام افتاده اند .
    که اگر غیر از این است ، خدا کند که من از این منجلاب جهل بیرون آیم ؛ به حق حجت پاکش...به حق نام علی

  23. #16
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۴-شهریور-۱۲
    نوشته ها
    578
    امتیاز : 16,736
    سطح : 82
    Points: 16,736, Level: 82
    Level completed: 78%, Points required for next Level: 114
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteran10000 Experience Points
    تشکر کردن : 90
    تشکر شده 1,742 در 449 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    سلام علیکم و رحمة الله و برکاته.
    الحمدلله جواب سئوال اول کافیه که دیگه دنبال جواب سئوال دوم نگردیم، یه موقع ما مطمئنیم وقت ظهور الانه به ما هم دستور دادن بگردیم شخصیتهای زمان ظهور رو پیدا کنیم اونوقت دقیقا مثل کار شما میایم بررسی میکنیم فلانی این خصوصیات رو داره یا نه،

    ولی نه زمان ظهور برا هیچ کس مشخصه و همین نزدیک است هم که میگن شاید به نسبت 1400 سال نزدیک باشه ولی معلوم نیست دقیقا کی اتفاق میفته و نمیتونیم وقتی ذکر کنیم که فرمودین
    و نه ما خصوصیات سید خراسانی رو دقیقا داریم و در جایی هم به ما سفارش کردن برید و ببینین کی هست و این تنها سرگرم کردن ما به اموری هست که نه تنها فایده ای داره بلکه بلا تشبیه میشه همون بحث گوساله سامری و اوضاعی که صهیونیستها راه انداختن که هر از چند سالی یه گوساله جدید پرورش میدن تا موقع اون ظهور خیالیشون 3 سالش باشه!

    اینکه ما گفتیم احتمالش هم هست هم نیست، به این دلیل هست که ما نه دقیقا خصوصیات این فرد رو میدونیم که بگیم حتما نیست جون روایات مختلف هست و کاملا واضح نیست حتی عده ای این خراسانی رو ابومسلم خراسانی میدونن که تموم شد و رفت و نقلها در موردش متفاوته
    و نه اطمینان داریم که هست که حتی اگر صد در صد شرایط در ایشون محقق بشه اصلا معلوم نیست ظهوری الان انجام بگیره که ایشون سید خراسانیش باشن یا نه!

    اینکه میبینین عده ای اینطوری میگن برا اینه که ما بعضی وقتها تو ابراز احساسامون عقلانیت رو خیلی مدنظر قرار نمیدیم.
    سید خراسانی هر کس باشه به وقتش خواهد امد و این دعواها فقط باعث میشه یه عده که از غفلت و خرافه گرایی ما استفاده میکنن سود ببرن و هیچ اثری در وضع جهان و ظهور نخواهد داشت .
    در ضمن امدن سید خراسانی هم جزء علائم حتمی ظهور نیست و ممکنه اصلا چنین اتفاقی نیفته. موفق باشین.

  24. 3 کاربر از پست مفید همراه تشکر کرده اند .


  25. #17
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط همراه نمایش پست اصلی
    سلام علیکم و رحمة الله و برکاته.
    الحمدلله جواب سئوال اول کافیه که دیگه دنبال جواب سئوال دوم نگردیم، یه موقع ما مطمئنیم وقت ظهور الانه به ما هم دستور دادن بگردیم شخصیتهای زمان ظهور رو پیدا کنیم اونوقت دقیقا مثل کار شما میایم بررسی میکنیم فلانی این خصوصیات رو داره یا نه،

    ولی نه زمان ظهور برا هیچ کس مشخصه و همین نزدیک است هم که میگن شاید به نسبت 1400 سال نزدیک باشه ولی معلوم نیست دقیقا کی اتفاق میفته و نمیتونیم وقتی ذکر کنیم که فرمودین
    و نه ما خصوصیات سید خراسانی رو دقیقا داریم و در جایی هم به ما سفارش کردن برید و ببینین کی هست و این تنها سرگرم کردن ما به اموری هست که نه تنها فایده ای داره بلکه بلا تشبیه میشه همون بحث گوساله سامری و اوضاعی که صهیونیستها راه انداختن که هر از چند سالی یه گوساله جدید پرورش میدن تا موقع اون ظهور خیالیشون 3 سالش باشه!

    اینکه ما گفتیم احتمالش هم هست هم نیست، به این دلیل هست که ما نه دقیقا خصوصیات این فرد رو میدونیم که بگیم حتما نیست جون روایات مختلف هست و کاملا واضح نیست حتی عده ای این خراسانی رو ابومسلم خراسانی میدونن که تموم شد و رفت و نقلها در موردش متفاوته
    و نه اطمینان داریم که هست که حتی اگر صد در صد شرایط در ایشون محقق بشه اصلا معلوم نیست ظهوری الان انجام بگیره که ایشون سید خراسانیش باشن یا نه!

    اینکه میبینین عده ای اینطوری میگن برا اینه که ما بعضی وقتها تو ابراز احساسامون عقلانیت رو خیلی مدنظر قرار نمیدیم.
    سید خراسانی هر کس باشه به وقتش خواهد امد و این دعواها فقط باعث میشه یه عده که از غفلت و خرافه گرایی ما استفاده میکنن سود ببرن و هیچ اثری در وضع جهان و ظهور نخواهد داشت .
    در ضمن امدن سید خراسانی هم جزء علائم حتمی ظهور نیست و ممکنه اصلا چنین اتفاقی نیفته. موفق باشین.

    با صحبت های شما موافق هستم ، اما چند نکته رو باید عرض کنم :

    اول اینکه زمان ظهور کاملا مبهم نیست ! بلکه روایاتی داریم که هرچند نمیتوان 100 درصد اعتماد کرد و 100 درصد زمان دقیق را تعیین کرد ، اما میتوان تقریباتی چند زد . در مورد اینکه میگویند نسبت به 1400 سال پیش نزدیک است ، استدلال صحیحی نیست ، چون این امر بدیهیست و نیازی به استفاده از روایات ندارد .

    دوم اینکه بله ، ما خصوصیات دقیقی از سید خراسان نداریم ، اما اگر بخواهیم با بی اعتمادی کامل نسبت به همه ی روایات ظهور نگاهی منفی یا بی تفاوت داشته باشیم ، در اینصورت در اصل مطلب ، یعنی در ظهور حضرت هم باید شک کرد !!! !!! پس ما "باید" به روایات تکیه کنیم و تا جایی که علما و دانشمندان علم حدیث بررسی کرده اند ، از اطلاعات مختلف استفاده کنیم . اما در هر حال ، ما نباید نسبت به نشانه هایی که روایت شده و صحت نسبی آن توسط دانشمندان این علم تایید شده ، بی تفاوت باشیم ! البته که ما "باید" نشانه های سید خراسان یا نشانه های قیام او را بدانیم . مهمترین مزیت این امر ، مقابله با فتنه های آخر الزمان است . مسلما دجالیان بیکار ننشسته اند و در زمان ظهور ، فتنه هایی خواهند کرد که در هیچ دورانی مانند نداشته اند .

    نکته بعد اینکه ما نمیخواهیم زمان خاصی را مشخص کنیم . ما میگوییم "اگر" قرار باشد امسال سال ظهور حضرت باشد (انشالله) ، یا اگر این دهه دهه ی ظهور باشد ، در اینصورت آیا فلانی میتواند فلان شخص باشد یا خیر . پرداختن به این مسائل ، نه تنها بی فایده نیست ، بلکه ما را هشیارتر خواهد ساخت . وگرنه اینکه بنشینیم و چند سال بعد که ناگاه گفتند کسی آمده و میگوید من سید خراسانم و به قصد قیام خروج کرده ام ، بر چه اساسی میخواهید یاریش کنید ، یا احتمالا در مقابل فتنه اش مقاومت کنید ؟
    در ضمن ، اگر آمدن سید خراسان از علایم "حتمی" نیست ، پس لطفا چند مورد از این علایم "حتمی" را بفرمایید تا ببینیم چیست ؟ لابد اینکه زنان جامه ی مردان میپوشند و ... از اینها مهمترند ؟
    و درنهایت باید عرض کنم که قصد من هم همین هست که لااقل یکی از این شایعه ها رو از بین ببرم تا افراد هر خبری رو که میشنون با کمی تامل و تدبر به اون نگاه کنن ، نه اینکه با چشم و گوش بسته بپذیرن ، اون هم امثال این خبر که اینقدر جدی شده که وقتی جایی این بحث ها عنوان میشه ، همه به چشم یک ضد انقلاب یا ضد اسلام به انسان نگاه میکنن ! و رد این قضیه رو نوعی توهین به مقام معظم رهبری میدونن !!! و این انحراف خیلی بزرگیست .
    یا علی
    ویرایش توسط soheilsoal : سه شنبه ۲۸ دی ۸۹ در ساعت ۲۰:۳۳

  26. #18
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۳۰
    نوشته ها
    29
    امتیاز : 2,663
    سطح : 31
    Points: 2,663, Level: 31
    Level completed: 43%, Points required for next Level: 87
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 2
    تشکر شده 5 در 3 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    آره بابا
    تازه هر جا هم که این حرفا رو میزنیم یا اصلا چاپ نمیشه یا بعدا پاکش میکنن
    مثلا سایت u313.ir که کلی ادعاش میشه که همه نظرات رو چاپ میکنیم ، من هر بار نظر میدم ، سریع پاکش میکنن
    خودتون میتونید امتحان کنید

    http://u313.ir/index.php?option=com_...7&catid=3:main

    http://u313.ir/index.php?option=com_...8&catid=3:main
    ویرایش توسط zozoh : پنجشنبه ۳۰ دی ۸۹ در ساعت ۱۶:۴۱

  27. #19
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۴-شهریور-۱۲
    نوشته ها
    578
    امتیاز : 16,736
    سطح : 82
    Points: 16,736, Level: 82
    Level completed: 78%, Points required for next Level: 114
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteran10000 Experience Points
    تشکر کردن : 90
    تشکر شده 1,742 در 449 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    سلام. در مورد علائم حتمی شما بیش از بنده اطلاع دارین که با توجه به احادیث و نظر شیعه علائم حتمی ظهور امام زمان 5 چیز هست:
    خروج سفیانی، خروج یمانی، بانگ اسمانی ، خسف بیداء و قتل نفس زکیه.
    و سید خراسانی و امثالهم جزئ عائم حتمی ظهور نیستند و در مورد فرموده ی شما که ""باید" نشانه های سید خراسان یا نشانه های قیام او را بدانیم"
    پس باید مردم به جای مقدمات ظهور برن و در کل جهان اسلام بگردن و نشانه ها رو بررسی کنن و ببینن این هست یا نه؟!
    ببخشید ولی نگاه شما اشتباه هست دین به ما معیار میده و همون معیارهاست که موقع مواجهه با اتفاقات به ما راه رو نشون میده، اگه پیدا کردن سید خراسانی و سید یمانی و سفیانی کار مفیدی بود مطمئنا باشید ائمه ی ما همچنان که در باب ظهور و مقدماتش این همه سفارش میکردن در این باب هم سفارش میکردن.

    اینکه نیست شما خیر هست و میخواین شایعات رو از بین ببرین درش شکی نیست ولی متاسفانه راهتون اشتباه هست و اتفاقا دارین به شایعات دامن میزنین.

  28. 3 کاربر از پست مفید همراه تشکر کرده اند .


  29. #20
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط همراه نمایش پست اصلی
    سلام. در مورد علائم حتمی شما بیش از بنده اطلاع دارین که با توجه به احادیث و نظر شیعه علائم حتمی ظهور امام زمان 5 چیز هست:
    خروج سفیانی، خروج یمانی، بانگ اسمانی ، خسف بیداء و قتل نفس زکیه.
    و سید خراسانی و امثالهم جزئ عائم حتمی ظهور نیستند و در مورد فرموده ی شما که ""باید" نشانه های سید خراسان یا نشانه های قیام او را بدانیم"
    پس باید مردم به جای مقدمات ظهور برن و در کل جهان اسلام بگردن و نشانه ها رو بررسی کنن و ببینن این هست یا نه؟!
    ببخشید ولی نگاه شما اشتباه هست دین به ما معیار میده و همون معیارهاست که موقع مواجهه با اتفاقات به ما راه رو نشون میده، اگه پیدا کردن سید خراسانی و سید یمانی و سفیانی کار مفیدی بود مطمئنا باشید ائمه ی ما همچنان که در باب ظهور و مقدماتش این همه سفارش میکردن در این باب هم سفارش میکردن.

    اینکه نیست شما خیر هست و میخواین شایعات رو از بین ببرین درش شکی نیست ولی متاسفانه راهتون اشتباه هست و اتفاقا دارین به شایعات دامن میزنین.
    عزیز من لازمه ی پیدا کردن علایم ظهور این نیست که همه ی کار و زندگی خود را رها کنید !
    مگر شما که الان آمدید اینجا و نظر میدهید ، از کار و زندگی و درس و تحصیل و دین و دنیا افتاده اید ؟
    در ضمن ، من هرگز نگفتم برویم و در کل جهان (آن هم فقط جهان اسلام !!!) بگردیم و نشانه ها را بررسی کنیم .
    من میگم باید هر حرفی را که شنیدیم ، با واقعیات و معارف قرآنی و روایات مطابقت بدیم . این همون انس با قرآن و شریعت است . و این همان معنای حضور است . لازمه ی این کار ، رها کردن نفس نیست ! لازمه ی این کار ، نرسیدن به معنویات نیست ! مگر کسی میتواند بگوید : امروز روزه هستم ، نمیتوانم به نمازم برسم !!!
    همه ی اینها در کنار هم و مکمل هم و در یک جهت هستند.
    میشود بگویید دین چگونه در مواجهه با حوادث راه را به ما نشان میدهد ؟
    آیا یک دست از درون قران بیرون میآید و میگوید : راه راست این است و آن نیست ؟
    اتفاقا من هم به واسطه ی همان دین و معیارهایش میگویم ما باید با این معیارها و نشانه ها آشنا باشیم
    آیا مطالعه و مباحثه در این زمینه ها لازمه ی انتظار نیست ؟ آیا منتظر آنست که بنشیند و هیچ مطالعه ای نکند و در برابر شایعات هم سکوت کند ؟
    و اتفاقا باید وقت بگذاریم و به این مسایل برسیم چون از مهمترین موارد آمادگی برای ظهور ، مبارزه با فتنه های آخرالزمان است !
    من همچنان معتقدم که این شایعات را باید از بین برد و تعجب میکنم چرا شما اصرار دارید این شایعات همچنان پابرجا باشند و زبان به زبان و سایت به سایت بچرخد ، ولی کسی در نقد آن کلامی نگوید که (به آن دامن میزند) !!!
    ویرایش توسط soheilsoal : جمعه ۰۱ بهمن ۸۹ در ساعت ۰۰:۵۵

  30. #21
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۴-شهریور-۱۲
    نوشته ها
    578
    امتیاز : 16,736
    سطح : 82
    Points: 16,736, Level: 82
    Level completed: 78%, Points required for next Level: 114
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteran10000 Experience Points
    تشکر کردن : 90
    تشکر شده 1,742 در 449 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    سلام . جناب soheilsoal بنده حرفم بسیار واضح هست اینکه بیایم یه شایعه رو بزرگ کنیم و بگردیم به چیزی که اصلا اعتقادی نیست و یه مطلب ذوقی و از احساس هست جواب معقول و منطقی بدیم دقیقا یعنی بها دادن و ترویج شایعه.

    این بحث بیش از اینکه رنگ و بوی اعتقادی بده رنگ و بوی سیاسی میده چون وقتی ما اولا سید خراسانی رو جزء علائم حتمی ظهور نداریم یعنی اصلا ممکنه چنین اتفاقی و خروج سید خراسانی قبل از ظهور محقق نشه، و در ثانی ما علائم مشخص و دقیقی از این فرد نداریم و زمان ظهور هم دست ما نیست و نزدیک بودنش هم معلوم نیست چند روزه یا چند ماه یا چند سال و حتی بیشتر، پرداختن به این بحثها چه فایده ی اعتقادی و دینی برا ما داره.

    در ضمن شما حدیث و روایتی پیدا کردین دستور داده بود به جای شناخت علائم و معیارها برین مصادیقش رو پیدا کنین بفرمایید بنده هم در این امر(البته نه جواب شایعات بی دلیل رو دادن بلکه پیدا کردن مصادیق درست) حتما همراه خواهم شد.

  31. 2 کاربر از پست مفید همراه تشکر کرده اند .


  32. #22
    عضو جديد
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۹-دی-۲۸
    نوشته ها
    27
    امتیاز : 2,394
    سطح : 29
    Points: 2,394, Level: 29
    Level completed: 63%, Points required for next Level: 56
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکر کردن : 7
    تشکر شده 14 در 7 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    نوشته اصلی توسط همراه نمایش پست اصلی
    سلام . جناب soheilsoal بنده حرفم بسیار واضح هست اینکه بیایم یه شایعه رو بزرگ کنیم و بگردیم به چیزی که اصلا اعتقادی نیست و یه مطلب ذوقی و از احساس هست جواب معقول و منطقی بدیم دقیقا یعنی بها دادن و ترویج شایعه.

    این بحث بیش از اینکه رنگ و بوی اعتقادی بده رنگ و بوی سیاسی میده چون وقتی ما اولا سید خراسانی رو جزء علائم حتمی ظهور نداریم یعنی اصلا ممکنه چنین اتفاقی و خروج سید خراسانی قبل از ظهور محقق نشه، و در ثانی ما علائم مشخص و دقیقی از این فرد نداریم و زمان ظهور هم دست ما نیست و نزدیک بودنش هم معلوم نیست چند روزه یا چند ماه یا چند سال و حتی بیشتر، پرداختن به این بحثها چه فایده ی اعتقادی و دینی برا ما داره.

    در ضمن شما حدیث و روایتی پیدا کردین دستور داده بود به جای شناخت علائم و معیارها برین مصادیقش رو پیدا کنین بفرمایید بنده هم در این امر(البته نه جواب شایعات بی دلیل رو دادن بلکه پیدا کردن مصادیق درست) حتما همراه خواهم شد.

    علیکم السلام
    حرف من هم واضح بود ، این شایعه به اندازه ی کافی بزرگ هست و من میخوام یک بار هم که شده از موضع منطق ، اون رو نقد بکنم .
    جالبه علاقه مندان به این شایعه ، حتی دوست ندارن کسی کلامی بر علیه اون بیان کنن و این رو "ترویج شایعه میدونن"
    بله ، هم بو و هم رنگ سیاسی داره چون اولا : سیاست ما ، عین دیانت ما ، و دیانت ما ، عین سیاست ماست .
    ثانیا ، کسانی که این شایعه رو بیان میکنن ، قصد استفاده و سوء استفاده سیاسی دارن ، نه اعتقادی.
    در مورد علائم سید خراسان هم گفتم ، من از همه ی اسنادی که در دست داریم استفاده کردم و مهم نیست که آیا اینها کامل هست یا نه ، مهم اینه که با مدارک و روایات موجود ، حرف من اثبات میشه .
    همه ی تلاش من در این مبحث ، از بین بردن شک و شبهه ها در مورد این شایعه بود ، البته برای کسانی که چشم دل آنها همچنان بیناست .
    البته دلیل تلاش شما برای عدم بحث در مورد چنین مسائلی کاملا مشخصه و این رو حتی از تشکر هایی که افراد از شما کردن هم میتوان فهمید .
    در هر حال امیدوارم افراد این بحث ها رو بخونن و هواسشون باشه که با هر شایعه ای ، که با هر دلیل و برهانی ساخته میشه ، بصورت عقلی و مستدل مبارزه بکنن ، نه اینکه در کمال حماقت ، سکوت کنن و تن در بدن .
    به امید ظهور حضرتش
    یا علی

  33. #23
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    ۱۳۸۴-شهریور-۱۲
    نوشته ها
    578
    امتیاز : 16,736
    سطح : 82
    Points: 16,736, Level: 82
    Level completed: 78%, Points required for next Level: 114
    Overall activity: 0%
    افتخارات:
    SocialVeteran10000 Experience Points
    تشکر کردن : 90
    تشکر شده 1,742 در 449 پست
    مخالفت
    0
    مخالفت شده 0 در 0 پست

    پیش فرض

    سلام. چقدر وقت بود اين تاپيک رو نديده بودم.

    نکته اول اينکه ما کاملا حواسمون هست که سياست درست رو با سياسي بازي اشتباه نگيريم، اينکه يه عده ميخوان يکي رو بزرگ کنن يا يکي رو بکوبونن کاملا از لحن و فحواي کلام مشخصه نياز به علم غيب هم نيست.
    و در ثاني اين بحث هيچ منطق و نفعي درش نيست وگرنه موافقين اين بحث هم ادله ي خوبي برا اثبات حرفشون دارن ولي وقتي در حرف و کلامي سفارش و دستوري نيست و باعث ميشه شيعه رو متهم کنن هر عقل سليمي حکم ميکنه به جاي ادامه ي بحث اون رو تعطيل کنيم. موفق باشين.

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

علاقه مندی ها (Bookmarks)

علاقه مندی ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
درباره ما

جامعه مجازی رهپویان به عنوان شبکه اجتماعی اعضاء کانون فرهنگی رهپویان وصال از سال 1381 و به عنوان یکی از قدیمی ترین تالارهای گفتمان فضای وب فارسی مشغول به فعالیت می باشد. تمامی تلاش دست اندرکاران مجموعه، فراهم آوردن محیطی سالم، مفید و آموزنده برای کاربران گرامی می باشد بدیهی است مطالب درج شده نظرات کانون رهپویان وصال نبوده و نظرات رسمی در سایت رهپویان وصال درج می گردد.

ارسال پیام به مدیر سایت
session بارگذاری مجدد کد امنیتی مندرج در تصویر را وارد کنید:
شادی روح 14 شهید کانون فرهنگی رهپویان وصال صلوات

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.1